Kurze Frage, schnelle Antwort:

[Christoph]

Kommt drauf an, was da für Daten vorhanden sind.
Du kannst mal die Daten für die Nabe und für die Felge vergleichen. Das Rechnen an sich ist zuverlässig, aber womit gerechnet wird, ist nicht überall passend.
Pragmatisch betrachtet dürfte aber sowohl 162 als auch 164 passen.
Ich mache das vom Nippeltyp abhängig, ob ich lieber die kleinere Zahl, oder die größere nehme. Bei einem Nippel mit geschlitztem Kopf wäre ich eher für kürzer, weil man sonst nicht mehr gut spannen kann. Also aus dem Bauch heraus 162.

Ich nutze den Rechner von DT Swiss und gebe die von mir bevorzugten Doublesquare-Nippel mit 16 mm Länge von Sapim dort als DT Swiss Sqorx mit 15mm Länge an, da die Bauform ähnlich ist. DT Swiss Felgen bevorzuge ich eh. Für manche Naben nehme ich gerne den Rechner von Komponentix. Der zeigt auch die Speichenwinkel an und hilft somit bei der Entscheidung, wie viele Speichenkreuzungen besser passen.

 

[gebronaut]

Die Erfahrung habe ich auch gemacht. Da die meisten Serienspeichen in 2 mm Stufen verkauft werden, kämst du beim Runden auf 164 mm.
Für 20 Zoll Laufräder brauche ich keine DD-Speichen und rolle sie mir mit einem Handgerät. Meist rolle ich das Gewinde etwas länger und habe so beim Einspeichen etwas mehr Spiel. Wenn die Enden bei einer Hohlkammer-Felge etwas aus dem Nippel herausragen, macht das nichts.

 

[Heinzzweidrei]

Das Problem scheint wohl die felge zu sein die mir bei einen Rechner vorgegeben wird bei den anderen muss ich das maß erd eingeben. Da werde ich wohl erst die felge bestellen um die selber zu messen, wollte eigentlich alles in einen wisch haben.

Grüße
Roland

 

[goofy]

ERD ist nicht ERD, die Felgenhersteller messen nicht alle gleich.

 

[Heinzzweidrei]

Habe den Fehler gefunden, sch....... KI hat das falsche Maß ausgespuckt

Grüße
Roland

 

[As_Wicked]

Habe den Fehler gefunden, sch....... KI hat das falsche Maß ausgespuckt

Grüße
Roland

Der Fehler war, eine KI zu fragen, statt einen ordentlichen Speichenrechner zu verwenden.

 

[Heinzzweidrei]

Der Fehler war, eine KI zu fragen, statt einen ordentlichen Speichenrechner zu verwenden.

Naja halbrichtig, KI nutzt ja nur bestehende daten die sich aber wieder in den Rechner widerspiegeln. Goofys link erklärt das ziemlich genau, mittlerweile habe ich 5 unterschiedliche Maße, ich warte jetzt bis die felgen kommen

Grüße
Roland

 

[goofy]

Ob halbrichtig?
KI hat Grenzen, man sollte sie kennen.
Bei solch komplexen Dingen traue ich keiner KI, ist eh nie 100% richtig.
Noch lustiger finde ich es wenn man 3 KI fragt und 3 unterschiedliche Antworten bekommt.
Soll man sich da die sympathischste Antwort aussuchen?

Das mit der ERD ist echt ein seltsames Phänomen, verstehe wenig weswegen eine Maßbezeichnung für 2erlei Maße angewendet wird.

ERD = Felgeninnendurchmesser + 2 x Felgenbotenstärke scheint zu einfach zu sein.

 

[morph027]

Daher ist selbst messen am Ende immer das Beste. Auch wenn aus Erfahrung die Werte bei den hochwertigen Felgen immer sehr genau passe. Wichtig ist nicht zu kurz, lieber etwas länger, damit der Nippelkopf ordentlich gestützt wird von innen. Ich nehme mittlerweile fast nur noch die Polyax Double Square. Mit konifizierten Speichen ist das auch kein Problem, wenn das Gewinde notfalls etwas im Nippel verschwindet.

 

[Heinzzweidrei]

Ob halbrichtig?
KI hat Grenzen, man sollte sie kennen.
Bei solch komplexen Dingen traue ich keiner KI, ist eh nie 100% richtig.
Noch lustiger finde ich es wenn man 3 KI fragt und 3 unterschiedliche Antworten bekommt.
Soll man sich da die sympathischste Antwort aussuchen?

Das mit der ERD ist echt ein seltsames Phänomen, verstehe wenig weswegen eine Maßbezeichnung für 2erlei Maße angewendet wird.

ERD = Felgeninnendurchmesser + 2 x Felgenbotenstärke scheint zu einfach zu sein.

Ja gut das bezieht sich ja jetzt aus das Felgenmaß das Ki mit 381-382 mm (erd) angibt, der Rechner aus den ich die felge heraussuchen kann gibt 386mm an. Kurbelfix sagt 383mm da kommt dann eine speichenlänge von 162,9 heraus, das soll ja angeblich richtig gemessen sein

Frage ich KI nicht nach der felge sondern mit den vorhandenen daten nach der Speichen länge kommt 162 heraus was ja auch richtig wäre da man ja abrunden soll.

Ich warte jetzt aber trotzdem da die ryde andra 40 einen stärkeren Boden haben soll notfalls kaufe ich längere nippet anstatt die Speichen ins loch zu biegen.

Grüße
Roland

 

[goofy]

da die ryde andra 40 einen stärkeren Boden haben soll

Hat sie definitiv, da ist Haltbarkeit durch mehr Masse angesagt.
Ich liebe die Andra, hab da die 29er und 40er in den Hinterrädern.
Tipp: Luftdruck angepasst an den Reifendurchmesser wählen.
Zu viel Druck ist für die Andra tödlich.
Nach dem maximal Druck würde ich die KI fragen und auch drauf hören was da geschrieben steht.
Und auch zweifelnd nachharken wenn man eine etwas dümmere KI wählt.
Ich fahre 2,8Bar mit 62er Reifen.

 

[jgorres]

mittlerweile habe ich 5 unterschiedliche Maße

Mit etwas Glück stimmt eins davon.

 

[bOAH]

KI zu fragen, statt einen ordentlichen Speichenrechner

Was ist den ein ordentlicher Speichenrechner.

Schreibt doch mal was ihr da so verwendet.

 

[Sprocket]

Whizz-Wheels Speichenrechner

Im Wissen, dass der tendenziell etwas zu lang ausgibt.

 

[morph027]

Ich nehm meist den Spokomat. Oder schnell mal DT, wenn alle Komponenten von DT sind.

 

[Heinzzweidrei]

Whizz-Wheels Speichenrechner

Im Wissen, dass der tendenziell etwas zu lang ausgibt.

Den habe ich zuerst genommen steht halt ganz oben und habe mich gefreut das auch die felge mit angegeben ist, aber 3-4mm länger ist schon bisschen arg finde ich.

Ich glaube wenn die Sachen da sind werde ich das zeug sauber ausrichten und mir lieber einen Draht biegen und den messen

 

[Heinzzweidrei]

Ich nehm meist den Spokomat. Oder schnell mal DT, wenn alle Komponenten von DT sind.

Habe gerade mal geschaut und es ist alles sehr verwirrend, die geben ja zum Boden 3mm hinzu da würde das maß von whizz weehl wieder passen

Wie wahr, mit etwas Glück stimmt eins davon.

 

[As_Wicked]

Was ist den ein ordentlicher Speichenrechner.

Schreibt doch mal was ihr da so verwendet.

Ich benutze Komponentix, Whizz-Wheels, Spokomat und DT, je nach Felge und Nabe. Die bieten ja auch unterschiedliche Datensätze von unterschiedlichen Komponenten. Dazu kann man sich aber auch gerne mal in den Laufradbauthread einlesen. Dort wurde das zur Genüge durchgekaut.

Naja halbrichtig, KI nutzt ja nur bestehende daten die sich aber wieder in den Rechner widerspiegeln. Goofys link erklärt das ziemlich genau, mittlerweile habe ich 5 unterschiedliche Maße, ich warte jetzt bis die felgen kommen

Grüße
Roland

Die KI greift nicht auf Daten zurück, sondern auf Wahrscheinlichkeiten aufeinander folgender Wörter und Zahlen aus undurchsichtigen Quellen. Wenn sich genug Leute vor Dir verrechnet haben, gibt sie Dir nur deren falsche Ergebnisse. Außer Du gibst ihr vor, wie genau sie rechnen soll, aber dann kannst Du auch gleich selbst messen und rechnen.

 

[Heinzzweidrei]

Ich benutze Komponentix, Whizz-Wheels, Spokomat und DT, je nach Felge und Nabe. Die bieten ja auch unterschiedliche Datensätze von unterschiedlichen Komponenten. Dazu kann man sich aber auch gerne mal in den Laufradbauthread einlesen. Dort wurde das zur Genüge durchgekaut.

Die KI greift nicht auf Daten zurück, sondern auf Wahrscheinlichkeiten aufeinander folgender Wörter und Zahlen aus undurchsichtigen Quellen. Wenn sich genug Leute vor Dir verrechnet haben, gibt sie Dir nur deren falsche Ergebnisse. Außer Du gibst ihr vor, wie genau sie rechnen soll, aber dann kannst Du auch gleich selbst messen und rechnen.

Selber versuchen da steht ja als Quelle nicht schwarze mamba333 sondern ein größerer Händler.

Jetzt haben wir gelernt das ERD = Felgen Innendurchmesser + 2 x Felgenbotenstärke ist, gerade die oben erwähnten Rechner geben aber 3mm hinzu was stimmt den jetzt ? Da nützt mir doch ein Laufradbauthread nichts wenn es unterschiedliche Aussagen gibt.
Ich bringe das schon hin nur will man ja alles auf einen rutsch kaufen da Versandkosten ja auch kosten sind aber das geht ja so gar nicht mit den angaben

 

[morph027]

Jetzt haben wir gelernt das ERD = Felgen Innendurchmesser + 2 x Felgenbotenstärke ist, gerade die oben erwähnten Rechner geben aber 3mm hinzu was stimmt den jetzt

Das ist dann der SSD = Spoke Support Diameter, weil du eben für die richtige Speichenlänge auch noch das Maß des Nippelkopf brauchst, den die Speiche im Idealfall ausfüllt. Daher am besten messen mit den Nippeln, die man verbauen will. Das kann man gut mit 2 Speichen bekannter Länge, den aufgeschraubten Nippeln und einem Messschieber machen.